C++ vs Pascal

Proponuję przeprowadzić "debatę" na temat poruszany już na łamach AMK, a mianowicie o kwestii wyboru języka: C++ czy Pascal. Najpierw ja podam swoje argumenty przemawiające za C++ Very Happy

.

1. C++ jest obiektowy.
2. I uniwersalny, tworzy się w nim zarówno systemy operacyjne jak i proste programy.

To dopiero początek, mam w zanadrzu jeszcze pełno innych argumentów... :>

-Pascal tez jest obiektowy
-pascal jest dobry na poczatek
-latwa skladnia co powoduje ze nie ma burdelu w kodzie
-komplirator prowadzi za raczke

nie chce mi sie xD Pisz na gg

Hehe, wymiękłeś ;]. Może jednak odpowiesz na forum, aby inni użytkownicy także mieli co powiedzieć.

Chyba chodziło o Delphi.

No dobra, załóżmy w takim razie, że Delphi, a nie Pascal, a więc ad.1 jest nieaktualna... ale reszta jest bardzo aktualna - ktoś skontruje czy przyznajecie, że C++ jest najlepszym językiem programowania? ;D

Programy napisane w Delphi mają mniejszą objętość pliku wynikowego. Czasem są proporcje 2:1 dla Delphi.

Ale tak zapytam, na podstawie czego sądzisz, że programy w C++ mają większą objętość? To, że program w C++ w konsoli przy użyciu iostream zajmuje prawie pół mega? A kto Ci każe używać tej wielkiej biblioteki skoro jest lekkostrawny conio, gdzie taki program ma (po zamienieniu iostream na conio w tym samym programiku) 50 KB.

Objętość pliku wynikowego zależy głównie od bibliotek, plików i optymalizacji kodu (dema scenowe zajmujące po 4 KB robi się głównie w C++). Ba, Delphi pod tym względem jest z tyłu, ponieważ kompilatory C++ bardzo wydajnie optymalizują kod dla maszyny, przez co są bardziej dla procesorów zjadliwsze - a więc mają mniejsze wymagania sprzętowe.

//EDIT:
Hehehe, C++ rządzi ;D.

Nie chcę mi się pisać tekstu - polemiki i wysyłać na łamy AMK, więc tutaj zamieszczę do "Programowanie - co do czego". Dlaczego tak późno? Bo dopiero teraz ten tekst zauważyłem ;P.

Szkoda, że temat zwie się C++ vs Pascal. No cóż moja odpowiedź jest trochę nie na temat. C++ oraz Pascala na głowę bije BASIC. A dlaczego? Bo na jego postawie zrobiono jedyny system operacyjny który nigdy się nie zawiesił MS-DOS 1.0. Należy także przypatrzyć się bardziej skomplikowanym plikom wsadowym (.bat). To także jest BASIC. Szkoda, że nie ma nowszej wersji Turbo Basica (Borland) niż 1.0 z 1987 roku...

Chciałbym także zauważyć iż komputery 8-bitowe (Atari, Commodore) także miały systemy oparte na Basicu. Z własnego doświadczenia wiem, że te kompy były niezawieszalne programowo. Zwłasza małe Atari (na nim dużo robiłem) miało zajefajny Debugger. Jak był błąd w programie, program się nie uruchamiał - syntax error on line <nr linii>. Natomiast gry pisane w wyższym języku (mowa tu o grach na C-64) potrafiły się zawiesić.
Drugą rzeczą którą zauważyłeś jest to, że C++ jest strasznie rozbudowany. Pytam się po co mam znać bardzo rozbudowany język skoro mogę znać mniej rozbudowany i pisać programy o podobnej przydatności oraz pisać go bardziej po ludzku - człowiek istota kierująca się LOGIKĄ oraz uczuciem.

Może i masz rację. Ale tego nie przebijesz.
Pewien koleś mieszkał w Internacie zwał się Wiśnia znał i C++ i Pascala i wiele, wiele innych języków programowania. Na obronę pracy dyplomowej napisał Firewall-a w Pascalu (oczywiście zaliczył na 6). Po dziś dzień ta "ściana ognia" służy do obrony serwera Elektrona w Zielonej Górze. Natomiast gdy inne "ściany ognia" napisane przez poważne koncerny (Microsoft) są wciąż łatane, przez jego Firewall nic się do tej pory nie przedostało (ten Firewall ma już ze 4-5 lat).
Inna historia związana z tym gościem (nie związana z tematem):
Miał bardzo głośną drukarkę igłową, gdy zaczynał drukować całe piętro wiedziało, że Wiśnia robi listing swojego nowego programu.
Z tego co wiem (gdyż go nigdy nie poznałem) był bardziej po stronie Pascala niż C++, gdyż jak uważał w C++ jest za dużo kombinowania.

PS. Wiśnia człowiek legenda Internatu na Wyspiańskiego w Zielonej Górze - jedyny człowiek, który został wyrzucony z internatu za syf w pokoju.

Każdy język programowania umiał w bardzo zaawansowanym stopniu, poprosiłeś go aby napisał ci coś w Pascalu, miałeś to, w C++ ta sama historia. Języki programowania miał on w małym paluszku. Później gdy dostał się na studia (a było to ciężkie wyzwanie - słabe stopnie) wszyscy profesorowie (informatyki) próbowali by jego programy (choć by jeden) raz się zawiesiły (wszystkie możliwe wyjątki) powodzenie żadne - żaden program się nie zawiesił.

C++ vs Pascal vs Basic vs Reszta Języków Programowania. To jaki język jest najlepszy zależy tylko i wyłącznie od programisty. Ktoś może lubić C++, ktoś inny Pascala, jeszcze ktoś Basica a czwarta osoba Inny Język Programowania. Wszystko zależy od tego czego oczekujesz od Języka.

I znowu sprzętowiec wypowiada się o programowaniu - parodia Wink

PS. Chciałbym osobiście poznać Wiśnię, a nie tylko znać legendę tej osoby.
PS2. Kurczak ty też byś chciał go poznać - nauczyłby cię kilu(dziesięciu) sztuczek w C++ - skoro tak uwielbiasz ten Język.

Ta, zależy czego programista oczekuje od C++? W zdecydowanej większości (myślę, że koło 90%) przypadków te oczekiwania są spełniane przez C++. A w ogóle... Winor... czy Ty programujesz w C++, że się o nim wypowiadasz tak, a nie inaczej?

Do PS2.:
Nie mów za mnie... Może i bym chciał jego poznać, choć wątpię, czy nauczyłby mnie czegokolwiek w C++ - na co mi jakieś tam sztuczki w C++ skoro świetnie sobie radzę z tym do czego wykorzystuję ten język, czyli do programowania gier. Btw. wiesz jaką ma ksywkę? Wiśnia?

Do pierwszej części postu:
NIE programuję w C++, ale kiedyś próbowałem. Powtarzam ostatni raz dobrze to tylko znam Basic'a.
Do drugiej części:
Sorry (możliwe, ze cię uraziłem). Wiśnia to Wiśnia i tyle. Pewnie i tak go już w Polsce nie ma - takiego programistę to każde studio by chciało.
Jak by każdy uważał, że świata po za C++ w programowaniu nie ma. To by nie powstało kilka znakomitych polskich gier, mam tu na myśli gry Techlandu na silniku Chrome. A jak wiadomo silnik Chrome powstał w Javie (bardzo egzotycznym - jak dla programistów gier- języku).

PS. I pomyśleć, że to wszystko przez gości którym nie chciało się programować maszynowo (nie pierwszej generacji) komputerów.
PS2. Ciekawe czemu "C" a nie na przykład "B"
PS3. Zakończyliśmy w końcu temat czy nie?

Tak naprawdę - jak pisał ArchiE - to wszystko to sprawa gustu. Nie da się zaprzeczyć, że każdy z języków jest innego typu i trudno je porównać. Assembler jest niskopoziomowy, Pascal proceduralny, C++ obiektowy, C# specjalnie pod platformę .NET... a co do "Pascal vs. C++" - po co w ogóle powstawałyby C, C++ itp. gdyby Pascal był tak dobry? Very Happy

Ja wolę C++, bo jest bardziej elastyczny, a Pascal często ogranicza programistę. Innemu to może nie przeszkadzać.
Jednak nie kończmy tej walki, bo jest ciekawa Very Happy

No dobra, jak się czepiać to się czepiać Wink

.

Różnica między C++ i Object Pascalem (czy nawet między C i Pascalem) jest taka, jak między Mercedesem klasy S a Trabantem. Po mieście możesz jeździć oboma - ale spróbuj wybrać się nimi do Hiszpanii... Smile

Potęga C++ jest widoczna na pierwszy rzut oka, ale ujawnia się w pełni przy naprawdę dużych projektach. Co nie znaczy, że przy małych projektach jest on porównywalny do Pascala. Po prostu przy dużych projektach różnica staje sie przepaścią. Very Happy

Że lubię programy wyliczeniowe, to chętnie przetestuję Smile

A poza tym: testy co do objętości pliku wynikowego robiłem na niewielkich programch kalkulacyjnych w DOSie. Co program to statystyka:)
Assembler jest dla mnie językiem ciekawym; nie chciałbym w nim programować na serio, ale do zabawy...rzecz jasna doceniam wielką potęgę Asma, ale niezwykle trudna składnia wyklucza używanie go przy większych programach. Przy mniejszych też...

Hmm... Składnia assemblera jest niezwykle łatwa - to tylko pole etykiety, pole instrukcji, pole/pola parametrów i pole komentarza. Razz

Ale żeby za pomocą tej składni zrobić coś sensownego - to jest sztuka!

Prawda. Przede wszystkim mnóstwo komend, których nazwy ze swoimi skutkami się niezbyt kojarzą.
Do tego jeszcze kilkanaście składni, w zależności od procka...